¡Hilo oficial de Mocos!

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gandulf
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor gandulf » Lun, 30 Ago 2010, 21:02

En serio, hay mucho loco suelto. Vamos, tenemos ahí a los grandes pensadores del mercado mundial.

Hay que j*derse, pero lo peor es que se lo guisan, se lo comen, y se quedan tan anchos, henchidos en sus propias palabras y libres pensamientos.

Haciendo cuentas de vender 4 juegos al año a 100 personas.

Esto es lo más absurdo y ridículo que he leído en tiempo. Lo peor es la ristra de descerebrados que secundarán sus palabras sin pararse a pensar lo más mínimo en lo que están diciendo.
:loco: :loco: :cheer:

A todo esto y dejando a un lado el debate de "desarrolladores", ¿es mi imaginación o lo retro en españa se ha convertido en un recipiente dudoso donde se refugian egocéntricos y candidatos a "el perejil de todas las salsas"? Y ni lo digo por esta última discusión en EMS ni apunto a nadie en concreto, pero igual revolucionamos la programación con un HALT, que somos visionarios de la profesionalidad de un mercado MUERTO hace 20 años, que somos los pioneros que serán recordados por las legiones de usuarios de spectrum por venir.
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angel
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor angel » Lun, 30 Ago 2010, 21:37

Ahí le has dado, gandulf :lol: :adore: :corchoneta:
(_\_) (_|_) (_/_) (_|_) ILLO KE HEHEHEHEHEHEEEHEHEHEH!

¡Activa tu rainbow pechónico!
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na_th_an
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor na_th_an » Mar, 31 Ago 2010, 08:26

Yo opino lo mismo. Mira, que alguien consigue vivir de esto, pues me parece de la hostia. Yo es que no necesito ganar dinero con todo lo que hago. Que voy a escribir un libro de tutoriales... si no tengo compradores, me echa para atrás. Que quiero hacer juegos... Si no los puedo vender, ¿para qué? Pues no lo sé, pero yo tenía entendido que el trabajo es lo que te da dinero, y el hobbie en lo que te lo gastas. Pero ya te digo que cada uno puede hacer lo que quiera.

Mi propia opinión es que no es del todo realista el planteamiento. La gente que suele estar a favor siempre pone como ejemplo el boom de lo "retro" que estamos viviendo, y citan las ventas del Megaman 9 en PSN y XBLA, el aspecto de píxel de muchas nuevas producciones, los videos musicales con gráficos de Atari y este tipo de cosas. Pero no se dan cuenta que lo que triunfa como moda no es un ZX Spectrum ejecutando el Green Beret, sino una estética. Hoy día es viable comercialmente un producto con estética retro, que no es lo mismo que un producto para 8 bits. Principalmente porque cada vez quedan menos equipos de 8 bits (sobre todo con los coleccionistas que acaparan más y más máquinas, al final tendrán los 1000 spectrums que quedan vivos entre cinco personas :D), y el resto de los mortales tira de emulación. Y este es el principal escollo económico y desanimador, y no el hecho de que nosotros "vendamos" otro paradigma y desanimemos a los potenciales compradores a gastarse el dinero (como defiende Madonna MK2): a la gente no le "pone" comprar un archivo para un emulador. Ése es el problema, según yo lo veo.

Puede haber mucha gente que se enganche a los 8 bits, pero muchos de ellos no tendrán hardware, sino emuladores. Si aún cuesta que la gente pague por una descarga de un juego para un sistema de la actual generación, más costará que pague por uno hecho para su emulador de máquina de 8 bits que no se fabrica desde hace 20 años. Esto limita mucho el público hasta que no cambie la mentalidad actual reinante de "pago por algo físico y tangible".

Pero este no es el tema, vaya. El tema ha quedado muy claro, y se reduce a esto:

na_th_an escribió:¿en qué os perjudicamos los que hacemos juegos de menor calidad y los distribuimos de forma gratuíta? ¿Os quitamos mercado? ¿Por eso somos perjudiciales y se debe evitar nuestra proliferación?


Madonna Mk 2 escribió:El GLOBAL INFLUENCIA AL COMPRADOR. Lo siento, pero es cierto. Si el programador está influenciado por el software libre, SE PUTO QUEJA, Y NO VENDEMOS. Y eso SI, quita mercado no por la competencia con tu soft, sino porque el usuario PASA DE COMPRAR, influenciado.


Queda dicho.

Yo creo que cabe todo en este mundo. A mí me parece genial que la gente quiera vender un producto para un sistema de 8 bits, y me alegraré si tiene éxito. Pero que me dejen seguir haciendo lo que yo quiera.
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radastan
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor radastan » Mar, 31 Ago 2010, 08:34

Y yo que pensaba que el que algo le gusta se lo compra en este mundillo... tanto yo como algunos que conozco de esto debemos ser bichos raros y claras excepciones. Y es que siempre lo he dicho, que lo uno no quita lo otro.

Yo he comprado juegos que estaban disponibles gratuitamente en descarga antes y después de ponerse a la venta, está muy claro que la venta en exclusiva quita compradores (a menos que saques una buena demo).
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor na_th_an » Mar, 31 Ago 2010, 08:45

Yo también he comprado juegos de 8 bits. Como he dicho, una cosa no quita a la otra. Pero sigo opinando que las ventas son anecdóticas. La gente paga 10 o 15€ por un buen packaging, que cuesta mucho dinero, con lo que el beneficio no es abultado. ¿Cuánto puede ser? ¿8, 9€ por unidad vendida? ¿Cuántas hay que vender, por ejemplo, para "mantener" a un grupo de programación de 3 personas?

El target es demasiado pequeño como para poder obtener un beneficio real. Que ayude a tapar algún agujero, pues vale.

Por cierto, aún tenemos que hacer un anuncio oficial, pero el botón de paypal para donaciones que hemos puesto en la web es para poder ahorrar y sacar copias físicas para el año que viene en RetroMadrid. En un principio las venderemos como lo hacíamos en CEZGS: ajustando el precio para que se parezca lo más posible al precio de coste.
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radastan
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor radastan » Mar, 31 Ago 2010, 08:59

na_th_an escribió:Por cierto, aún tenemos que hacer un anuncio oficial, pero el botón de paypal para donaciones que hemos puesto en la web es para poder ahorrar y sacar copias físicas para el año que viene en RetroMadrid. En un principio las venderemos como lo hacíamos en CEZGS: ajustando el precio para que se parezca lo más posible al precio de coste.


¡Donando! (5 eurillos, menos es nada)

No obstante, ¿y si realizáis reservas? es decir, decís lo que vais a sacar, el precio, y lo mismo la gente encantada de comprarlo con meses de anticipo. Basta regalar un certificado de agradecimiento de Vah-Ka, o una foto dedicada de Anjuel y Na_th_an, para tenernos contentos.
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor na_th_an » Mar, 31 Ago 2010, 09:12

Pues no es mala idea, pero este tipo de cosas "a cuenta" siempre me dan mal rollo ¿Y si, por lo que sea, se jode el envío de tapeline y no tenemos las cintas para el MadriSX? De todos modos, todo es hablarlo.

Gracias por la donación. A ver si por fin podemos sacar las cintitas :)
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor gandulf » Mar, 31 Ago 2010, 09:18

Radas, las ventas de 8 bits son anecdóticas. Puede molar si hay suerte para comprar hardware, invitar a la novia a cenar, darse un capricho.... pero MK2 estaba hablando de partir de 600€ al mes :porro: . Sinceramente creo que se le fue la pinza o simplemente intentaba provocar o crear polémica, que para que mentir, de vez en cuando mola.

Y no comparto lo del boom de los 8 bits. No creo que haya más gente interesada en el spectrum ni en el MSX que hace 5 años. Seguramente hay menos. Hay más grupos de programación y salen más juegos, pero ni las descargas han aumentado con respecto al 2005 ni se ve más actividad en los foros/grupos, que creo que es algo bastante indicativo. Mientras en 2005 y 2006 aparecían bastantes usuarios nuevos que luego han formado parte de los grupos, ¿qué usuarios nuevos aparecen ahora y sobre todo que tipo de usuarios?

Si a retromadrid va más gente es sin duda por el cada vez mayor esfuerzo de publicidad, porque se ha alojado en la universidad y porque no hay más que ver la última retromadrid para ver el cada vez mayor protagonismo de mario, nintendo y las consolas, y seguramente ese sea el camino a seguir por la feria si lo que busca es afluencia de público.
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radastan
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor radastan » Mar, 31 Ago 2010, 09:23

gandulf escribió:Si a retromadrid va más gente es sin duda por el cada vez mayor esfuerzo de publicidad, porque se ha alojado en la universidad y porque no hay más que ver la última retromadrid para ver el cada vez mayor protagonismo de mario, nintendo y las consolas, y seguramente ese sea el camino a seguir por la feria si lo que busca es afluencia de público.


Retromadrid acabará con Playstation por todos lados, recuérdalo, porque no queda más remedio. Conforme las generaciones avanzan lo "retro" abarca cada vez más. Una feria así, si quiere crecer, sólo puede hacerlo por la vía de prostituirse a nuevas generaciones. No es malo, pero se pierde la esencia.

Y legará el día en que Retromadrid no tenga nada que ver con ordenadores de 8 bits, y habrá que hacer un nuevo evento para ellos y los 4 frikis que quedemos.
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Re: ¡Hilo oficial de Mocos!

Mensajepor nacho » Mar, 31 Ago 2010, 09:48

radastan escribió:Y legará el día en que Retromadrid no tenga nada que ver con ordenadores de 8 bits, y habrá que hacer un nuevo evento para ellos y los 4 frikis que quedemos.

Efectivamente, porque no olvidemos que la Retromadrid empezó como MadriSX, es decir, una reunión anual de fans del MSX. Así que lo de prostituirse no es nuevo, de hecho la feria amplió su abanico de ordenadores de 8 bits para sobrevivir, hasta tal punto que en las últimas reuniones (antes del gran boom del año pasado) la presencia MSXera era anecdótica, o al menos eso decían los MSXeros más veteranos en ésto.

Y tenéis razón, lo retro se va ampliando. Ya hay gente en ZDP que empieza a coleccionar PCs de los antiguos. Los Amstradmaníacos coleccionan PCs de Amstrad (llegaron a sacar un 386 allá por el 96-97). Los Spectrumitas suspiran por un Spectrum PC (aquel engendro ... xD).
Los consoleros consideran retro (desde hace mucho) la Dreamcast, por la historia que tuvo y eso ... pero la PS1 ya empieza a entrar en los catálogos. El tiempo pasa para todos. Y sin duda, un chaval que se crió jugando con una PS2, dentro de 10 años tendrá añoranza de aquellos momentos.
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